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Como os motores eletricos chegaram a f1?


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50 replies to this topic

#31 Giba

Giba
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Posted 04 March 2009 - 08:26

5 bilhões de anos? Onde vc viu isso Giba?

O número que eu tenho é 4.86... 140 milhões de anos a menos.

De qualquer forma, vale um bolo de aniversário para o nosso lar. :)

Discordo veementemente do caro colega, mas relevo pois 140 milhões de anos na "vida" de um planeta só é suficiente, por exemplo, para um macaco qualquer descer da árvore e achar que pensa.
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#32 Doutor Eduardo Thimberg

Doutor Eduardo Thimberg
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Posted 04 March 2009 - 09:39

Esses religiosos fanáticos estadunidenses são tão idiotas que inventaram essa história de que o Petróleo não é um combustível fóssil (!) mas sim o resultado da ação de bactérias que age permanentemente no subsolo.

Aí aparece um padre-cientista, escreve meia dúzia de bostas sem fundamento nenhum a respeito e aquele monte de dinossauros sai divulgando essa asneira em blogs, páginas da internet etc.

Vocês sabem o porquê disso tudo? Tudo isso porque eles tem horror da idéia de existência de FÓSSEIS, que comprovam que a vida tem 4.5 bilhões de anos e não 5.000 anos, que provam que o homem não tem nenhum privilégio especial na evolução das espécies e que prova que, ao contrário do que dizem os Judeus, a Terra tem 4.8 bilhões de anos e não 5.000 anos.

Lidar com a verdade é duro demais pra esse povo.
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#33 MasterRey

MasterRey
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Posted 04 March 2009 - 10:20

Nunca, os motores a explosão sempre continuarão, imagina uma arrancada de dragster com motores elétricos....

Depois de ler esse post vou comprar um Landau só para desfilar na rua, queimar gasola e poluir pragaray


Oras nao presisa imaginar. veja o pau q tu ia tomar
http://www.youtube.c...feature=related

Edited by MasterRey, 04 March 2009 - 10:26.

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#34 Doutor Eduardo Thimberg

Doutor Eduardo Thimberg
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Posted 04 March 2009 - 10:24

Resta saber que tipo de inspeção o Kassab vai inventar para os carros elétricos.
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#35 MasterRey

MasterRey
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Posted 04 March 2009 - 10:37

vem andar de moto
http://www.youtube.c...feature=related
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#36 RSR

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Posted 04 March 2009 - 13:06

Sem kerer entrar na kestão dos fósseis, mas já entrando: pq ñ existem fósseis COMPROVADOS ou espécies vivas intermediárias entre todas as espécies?!

Edited by RSR, 04 March 2009 - 13:06.

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#37 Giba

Giba
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Posted 04 March 2009 - 13:16

Sem kerer entrar na kestão dos fósseis, mas já entrando: pq ñ existem fósseis COMPROVADOS ou espécies vivas intermediárias entre todas as espécies?!

Existem sim. A história da avolução do cavalo, por exemplo é completa, através dos fósseis encontrados nas camadas das paredes do Grand Canyon. Sabe aquelas paredes listadas? São marcas de ciclos de congelamento e degelo, uma das situações ideais para a conservação de fósseis. O ancestral do cavalo era um mamífero pequeno (como um cachorro pequeno) e com dedos nas patas e ao longo de milênios foi evoluindo para o que é hoje (sem mágoas heim Led).

http://pt.wikipedia....ênci...lução

Edited by Giba, 04 March 2009 - 13:18.

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#38 Fábio

Fábio
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Posted 04 March 2009 - 14:52

Gente, não sou geólogo como o doc.T ou biólogo como o Giba, mas trabalho em petroquímica há mais de 15 anos, portanto química orgânica é minha praia, brincadeiras à parte.

O que poucas pessoas sabem é que, para sem formar um poço de petróleo, seja no mar ou em terra, são necessários BIlhões de anos de decomposição de matéria orgânica. Portanto não são consideradas fontes de energia renováveis.

Um poço de petróleo é formado por 3 fases: a superior é formada por gás natural, a 2ª é formada por nafta, que é um composto químico bastante volátil e transparente, e por último o petróleo. Quando se perfura um poço de petróleo, inicialmente extraímos e armazenamos o gás natural, que por ser muito volátil está na camada superior de um poço. A nafta e o petróleo, que durante muito tempo estavam separados por fases como a água e o óleo, se misturam e sobem aos tanque de armazenamento de petróleo das bases marítimas, e depois são transferidos aos navios e levados à refinarias para separação na Petrobrás. Essa mistura nafta+petróleo se dá em função da altíssima pressão em que se encontram abaixo do nível do mar, e quando o poço é perfurado, a velocidade de transferência da matéria líquida é muita alta, fazendo com que tudo isso se misture e chegue à superfície necessitando de destilação prévia em refinaria.

Os processos petroquímicos são extremamente complexos e onerosos, e sua matéria-prima é cara e difícil de ser obtida. Atualmente a Petrobrás detém a maior tecnologia mundial de extração de petróleo em águas profundas no mundo, e seus serviços já estão sendo vendidos aos USA. Outros países já estão querendo fechar negócios com o Brasil.

Então, afirmo que, um dia, num futuro não tão distante, os derivados de petróleo ficarão sim na história deste planeta. Acreditem.


A Jana é doutora em microeletrônica formada pela USP, acompanhei a trajetória acadêmica dela desde o mestrado (na mesma área) até agora, que segue rumo a um pós-doc no mesmo segmento. A redução de uso e reuso da água, assim como a criação de de parques eco-industriais na microeletrônica sempre foram os temas abordados. Confesso que é assustador o que se gasta com água em um processo microeletrônico. A quantidade é absurda, e o custo para tratá-la é horrendo. A água na microeletrônica é contaminada com metais, como chumbo por exemplo, que causa câncer da mesma forma que o mercúrio e já foi banido dos combustíveis em muitos países como na europa, por exemplo.

Em suma, gerar mais petróleo é IMPOSSÍVEL, o que tem tá aí. As empresas extrativistas vão achando e pegando, acabou já era. A microeletrônica contamina um absurdo, mas existem muitos mecanismos que podem abrandar e até mesmo quase zerar a contaminação gerada por metais. Então, o planeta conta muito mais com a vontade política mundial do que outra coisa.

O que o Giba disse uma vez é a pura verdade. Devemos pensar globalmente e agir localmente, em todos os aspectos e em todas as esferas da sociedade. Se os políticos de cada nação compreendessem que cada país faz parte de um todo e que interferem diretamente nesse todo, de verdade, talvez as coisas fossem diferente. É claro, para isso deveriam deixar os interesses pessoais de lado.

Caso contrário, se o futuro for elétrico da forma que o Master diz (e eu concordo), teremos muito mais poluição do que já temos hoje. De que adianta deixarmos de emitir poluição fóssil numa biosfera físsil se a indústria da microeletrônica não fizer a sua parte, e muito bem feita???

Abrax

PS.: Mas que o ronco dessa moto elétrica é idêntico ao de um Mabuch de autorama não dá para negar, aeuhauehua

Edited by Fábio, 04 March 2009 - 15:05.

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#39 EwertonGSI

EwertonGSI
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Posted 04 March 2009 - 16:23

É mas a poluição de combustíveis fósseis é mto mais perigosa q essa contaminação da água pois já existem diversos processos quimico/biologicos (com bacterias e tal) pra purificar a água contaminada, e ainda vão descobrir mtos outros processos. Isso baseado naquela teoria de aquecimento global q pode disparar uma enorme liberação de metano do fundo dos mares e outros depósitos, q acabaria por condenar a todos com aquecimento nunca visto antes, pelo menos por nós. Se essa história é verdadeira tb não sei, mas passou sobre isso no discovery a um bom tempo com várias imagens de mto metano subindo pra superfície.
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#40 Giba

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Posted 04 March 2009 - 17:26

Idéia espetacular:

Vamos criar um únco cemitério no mundo, onde depositaremos todos os corpos de seres vivos (ex-vivos, é lógico). Poderíamos fazer um tipo de represa no Grand Canyon, por exemplo e ir jogando os corpos e enterrando. Como vai levar um bom tempo para criar uma biomassa considerável, neste ínterim, desenvolveremos tecnologia necessária para o fornecimento da pressão adequada para formação de petróleo novo.

Temos que agir rápido para que o petróleo já existente não se acabe antes que consigamos fazer o "new petroleum".

Que tal? Salvei o mundo e criei milhões de empregos.

Os religiosos não vao gostar muito pois todos teríam de ser enterrados nus para facilitar a decomposição, enterrariam judeus e muçulmanos juntos, etc, mas não se faz omelete sem quebrar os ovos. Não é mesmo!!!
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#41 Doutor Eduardo Thimberg

Doutor Eduardo Thimberg
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Posted 04 March 2009 - 19:33

Nem preciso falar mais nada sobre a formação do petróleo depois do post do Fábio.

Quanto ao questionamento do RSR, boa parte está explicado pelo Giba, já que algumas espécies tem a transição completa em registro fóssil.

Como dizia um filósofo que esqueci o nome, "quando você identifica um registro fóssil, os criacionistas encontram duas lacunas no lugar da única primeira" :P`

RSR, a grande questão é que a fossilização é um evento muito raro: a abundância dos registros fósseis só comprova a abundância de vida pretérita a nós. Para algum organismo se fossilizar ele precisa:

1 - Ser soterrado rapidamente, caso contrário as bactérias destróem tudo, inclusive os ossos.

2 - Ser soterrado em ambiente redutor (pouco oxigênio), onde a preservação é mais fácil.

3 - Fluidos mineralizados percorrerm a região onde o cadáver se depositou. O que a gente vê em fósseis não são ossos propriamente ditos, mas um molde do esqueleto criado por sílica, carbonatos ou qualquer mineral inorgânico.

A chance de um bicho morto se fossilizar é ínfima, por isto algumas espécies tem muitas lacunas no registro.
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#42 Giba

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Posted 04 March 2009 - 20:53

CCB é cultura
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#43 Eugenio Resende

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Posted 04 March 2009 - 21:10

Certamente. A gente zoa muito, mas aprende muito também. :)
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#44 RSR

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Posted 05 March 2009 - 11:11

Bom, as afirmações atuais sobre fósseis ou mesmo seres vivos q possam ser espécies intermediárias são pouco convincentes... mas isso está fora de kestão neste tópico.. eu keria mesmo ver oq falariam sobre a relação "fósseis x camadas geológicas".


RSR
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#45 Giba

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Posted 05 March 2009 - 11:19

RSR

Não entendi qual a tua dúvida.
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#46 W

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Posted 05 March 2009 - 11:41

Opa, a Solução é muito simples,

Planta cana em tudo que é canto, muda todos os veículos do mundo para alcool.

Se não consumir tudo, pelo menos a gente bebe pinga e fica feliz :), eu já sigo essa regra

Os russos iam adorar a idéia.
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#47 Fábio

Fábio
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Posted 05 March 2009 - 15:28

RSR, para você ter uma boa idéia do que o Dr. T quis dizer, imagine o que pode ter acontecido aos fósseis que se transformaram em petróleo no fundo do mar.

Se um poço de petróleo é encontrado no mar, imagine que, acima dele, há muita terra, e acima dessa terra toda há cerca de 300 metros de coluna d'água em média.

Se a cada 10 metros que descemos abaixo do nível do mar aumentamos a pressão em +1 ATM (ou +1 kgf/cm²), ou seja, a 10 metros temos 2 ATM, a 300 metros teremos 60 ATM ou 60 kgf/cm² de pressão de coluna d'água. Isso fora a pressão gerada pela profundidade em que o poço é realmente perfurado. É uma pressão absurda. Os fósseis que estavam ali são praticamente cozidos durante alguns aninhos até virarem o que chamamos de petróleo. Issto tudo aconteceu de graça, é só ir até lá e pegar, mas pode acreditar que para fabricar isso o preço seria infitas vezes mais caro do que partir para o carro a álcool ou até mesmo para o carro de autorama do Master.

Fabricar algo parecido com o petróleo não é uma alternativa inteligente, pois é um recusro natural não renovável e tentar sintetizá-lo seria caríssimo, e os estudos em microeletrônica e nanotecnologia estão avançando a passos largos a cada dia. Isso sim é andar pra frente, reinventar o petróleo é andar para trás, além de caminhar rumo à destruição irreversível do planeta.

Para quem ainda não sabe a diferença entre combustível fóssil e físsil, o fóssil é todo aquele que não se encontra na Biosfera (petróleo), e o físsil é o combustível presente na biosfera (madeira, álcool proveniente da cana-de-açúcar, carvão vegetal, etc).

O planeta existe em perfeito equilíbrio na biosfera, pois tudo o que dela sai à ela retorna. Quando trazemos um produto de outro lugar que não seja a biosfera, como o petróleo por exemplo, estamos entupindo a biosfera com produtos que não podem ser reabsorvidos por ela. Esse papo furado de que plantar mais árvores vai fazer com que o equilíbrio se reestabeleça é balela, até porque é impossível voltarmos aos tempos em que existia vegetação suficiente para isso.

A nossa biosfera já está saturada de combustível fóssil, mas a idéia é extrair até a última gota de petróleo do planeta, custe o que custar. Ainda não entendo porque o falecido, memorável e corajoso Sr. Amaral Gurgel era totalmente contra a utilização do álcool como combustível para automóveis.

Espero que o meu chefe nunca leia isso.

Abrax
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#48 Doutor Eduardo Thimberg

Doutor Eduardo Thimberg
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Posted 05 March 2009 - 18:11

Muito boa explicação. Só que a coisa é mais dramática ainda em termos de pressão e temperatura, porque a coluna d'água média dos ocenanos é de 4.000 metros, sendo a fossa mais funda, se não me engano, algo em torno de 11.000 metros.

Sempre que uma grande massa de carbono sai do subsolo e vai para a biosfera, existe uma grande extinção em massa.

A primeira foi quando a atividade vulcânica expandiu demais e as bactérias que utilizavam o Carbono 13 morreram todas... a segunda vez foi quando a Terra foi bombardeada por corpos celestes que liberaram grande volume de gás carbônico do manto da terra para a atmosfera, e a terceira está sendo agora.

Isso foi comprovado analisando a relação entre C12 / C13 (um é biogênico e o outro é inorgânico, acho que nesta ordem) nas diferentes camadinhas de rocha sedimentar. Se você contar também quanto de C14 (radiativo, vira Nitrogênio), você saberá também a idade da camadinha e saberá quando foi que houveram grandes extinções.

A verdade é: sempre que na camada de baixo tem um monte de fósseis e na de cima não tem nenhum, é porque houve uma extinção em massa. E elas sempre coicidem com épocas de grande "sequestro" de carbono do subsolo.

Usar muito petróleo é repetir o mesmo processo. Dizem que existe uma regra na Seleção Natural que elimina os seres "muito espertos" mais rapidamente, pois eles tendem a esgotar o meio muito rápido também. Certamente é o nosso caso. Como não vou ter filhos, foda-se.
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#49 MasterRey

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Posted 12 March 2009 - 10:40

Se apenas as baterias sao o fator limitante:

http://www.inovacaot...id=020115090312

http://www.inovacaot...id=010115090312
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#50 EwertonGSI

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Posted 26 April 2009 - 02:44

E eu tinha plena certeza sobre a "teoria" do aquecimento global até ver isso aqui >

http://www.youtube.c...feature=related

Pra quem não viu, documentário em 9 partes, muito legal e consistente. A teoria apresentada no documentário é mais forte q a atual, principalmente na questão das nuvens, que simplesmente detona com o aquecimento devido o co2 ser um gas de efeito estufa.
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#51 Giba

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Posted 05 October 2009 - 20:21

Este post é em homenagem ao MasterRey

A Orange Country Choppers, fabricante de motos customizadas que ficou famosa no seriado American Chopper apresentou sua primeira moto elétrica. Conhecidos pelo enorme talento em produzir motos temáticas enormes e super potentes (e de brigar em família) os Teutul não decepcionaram na empreitada.

Quem bancou a brincadeira foi a Siemens, que também forneceu a tecnologia das baterias, motor e sistema de carga. A iluminação, obviamente toda em LED, é da OSRAM (que é subsidiária da Siemens). A moto, batizada de Smart Chopper, mantém a corpulência das irmãs à gasolina: Pesa quase 160 Kg e tem 3 metros de comprimento. Mesmo assim o motor elétrico de 27 cavalos acelera a moto a 160 Km/h . Tenha apenas o cuidado de não ir longe demais de qualquer tomada. Com apenas 100 Km de autonomia, você corre o risco de ter que empurrar a moto até o posto mais próximo. E esperar de uma a cinco horas por lá enquanto a bateria carrega, dependendo da tensão disponível na tomada.

Se ainda estiver interessado nela, fique esperto. Depois de fazer um tour nos EUA promovendo a sustentabilidade e tecnologia verde, ela vai a leilão em 2010 para levantar fundos para um projeto de caridade.

Attached Thumbnails

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  • Chopper_Eletrica_2.JPG

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